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IperCaforum il forum degli ipercafoni

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5/20/2012 11:24 PM
 
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Qualcuno di voi ha pensato che forse stasera bisognava rinviare la partita di Coppa Italia, visto come è stato colpito duramente il nostro Paese in questi due giorni?? [SM=x44473]

Cosa avete pensato dopo la bomba di ieri e il terremoto di oggi?

Muore un calciatore e tutti fermi, muoiono persone tra cui una ragazza di 16 anni e non si dimostra neanche un minimo rispetto ... neanche giocare col lutto al braccio?

[SM=x44466]

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5/20/2012 11:36 PM
 
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io invece mi chiedo...perche' quando accade qualcosa del genere..in questo paese ci si fa sempre questa domanda...sempre e solo riferita al calcio...

...perche' nessuno si domanda mai se in questo caso sarebbe giusto chiudere i cinema...i teatri...le discoteche...annullare i concerti...annullare altri avvenimenti sportivi...

...perche' il senso della cosa e' quello...un momento di lutto per il paese...un evento destinato al divertimento puo' apparire fuori luogo...ma lo stesso discorso potrebbe/dovrebbe valere anche per altre tipologie di eventi destinati al divertimento...

...cosi' come...il paragone con la sospensione del campionato dopo la morte del giocatore...con lo stesso cinismo si potrebbe considerare due pesi/due misure il fatto di aver sospeso concerti dopo la morte di un operaio addetto al palco...rispetto al non sospenderli dopo questi avvenimenti...

...insomma... [SM=x44464]




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5/20/2012 11:40 PM
 
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Re:
roadrunner71, 20/05/2012 23.36:

io invece mi chiedo...perche' quando accade qualcosa del genere..in questo paese ci si fa sempre questa domanda...sempre e solo riferita al calcio...

...perche' nessuno si domanda mai se in questo caso sarebbe giusto chiudere i cinema...i teatri...le discoteche...annullare i concerti...annullare altri avvenimenti sportivi...

...perche' il senso della cosa e' quello...un momento di lutto per il paese...un evento destinato al divertimento puo' apparire fuori luogo...ma lo stesso discorso potrebbe/dovrebbe valere anche per altre tipologie di eventi destinati al divertimento...

...cosi' come...il paragone con la sospensione del campionato dopo la morte del giocatore...con lo stesso cinismo si potrebbe considerare due pesi/due misure il fatto di aver sospeso concerti dopo la morte di un operaio addetto al palco...rispetto al non sospenderli dopo questi avvenimenti...

...insomma... [SM=x44464]








ma infatti Alemanno ha subito annullato la manifestazione organizzata sui musei e con lui hanno aderito altre città....

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ok..bravo alemanno...

..ma il resto ?...

i cinema ?..i teatri ?..le discoteche ?...i concerti ?...

...il punto e'...perche' ogni volta sempre e solo domandarsi perche' in questi casi il calcio non si ferma...e non domandarsi mai perche' altri non si fermano ?..

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5/20/2012 11:47 PM
 
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Forse perchè il calcio è il "fenomeno" maggiormente di massa, il nazional popolare per eccellenza.



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5/20/2012 11:50 PM
 
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Re:
roadrunner71, 20/05/2012 23.45:

ok..bravo alemanno...

..ma il resto ?...

i cinema ?..i teatri ?..le discoteche ?...i concerti ?...

...il punto e'...perche' ogni volta sempre e solo domandarsi perche' in questi casi il calcio non si ferma...e non domandarsi mai perche' altri non si fermano ?..





non dico tutte le partite di calcio, ma la partita di stasera era sotto i riflettori di tutta l'Italia e mezza Europa
e chissà cosa avranno pensato di noi all'estero che continuavamo a giocare senza nemmeno il lutto al braccio come se negli ultimi 2 giorni nulla fosse accaduto?

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Re:
SPACC THE BALLS, 20/05/2012 23.47:

Forse perchè il calcio è il "fenomeno" maggiormente di massa, il nazional popolare per eccellenza.







...per quanto sia una considerazione condivisibile...non puo' comunque nascere da criteri oggettivi...e anche volendola oggettivizzare...per questo motivo questo "fenomeno" rispetto ad altri dovrebbe avere l'obbligo di fermarsi ogni qual volta accade qualcosa di spiacevole ?...

..e poi..ok..il motivo di questo stop ?..ovviamente il lutto per un evento spiacevole che rende inopportuno lo svolgimento di eventi destinati ad un divertimento che puo' apparire fuori luogo...ci sta...pero'...questa "inopportunita" deve riguardare solo quegli eventi legati a "fenomeni" maggiormente popolari ?...quindi e' giusto per lutto fermare un evento "destinato al divertimento" rispetto ad un altro solo perche' ha piu' visibilita' e popolarita' ?

mi sembra tutto (involontariamente..senza cattiveria) ipocrita [SM=x44464]

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Re: Re:
Astrid.89, 20/05/2012 23.50:




non dico tutte le partite di calcio, ma la partita di stasera era sotto i riflettori di tutta l'Italia e mezza Europa
e chissà cosa avranno pensato di noi all'estero che continuavamo a giocare senza nemmeno il lutto al braccio come se negli ultimi 2 giorni nulla fosse accaduto?




..perche' all'estero si comportano diversamente ?

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5/21/2012 12:10 AM
 
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Re: Re:
roadrunner71, 20/05/2012 23.59:




...per quanto sia una considerazione condivisibile...non puo' comunque nascere da criteri oggettivi...e anche volendola oggettivizzare...per questo motivo questo "fenomeno" rispetto ad altri dovrebbe avere l'obbligo di fermarsi ogni qual volta accade qualcosa di spiacevole ?...

..e poi..ok..il motivo di questo stop ?..ovviamente il lutto per un evento spiacevole che rende inopportuno lo svolgimento di eventi destinati ad un divertimento che puo' apparire fuori luogo...ci sta...pero'...questa "inopportunita" deve riguardare solo quegli eventi legati a "fenomeni" maggiormente popolari ?...quindi e' giusto per lutto fermare un evento "destinato al divertimento" rispetto ad un altro solo perche' ha piu' visibilita' e popolarita' ?

mi sembra tutto (involontariamente..senza cattiveria) ipocrita [SM=x44464]




Quindi per te non sarebbe necessario fermare tutti gli eventi legati al divertimento, in questi casi, e mi sta pure bene.
Ora però dico un'altra cosa, non dico di fermare tutto, ma di proseguire con un piccolo gesto simbolico come potrebbe essere un piccolo lutto al braccio,
perchè no?

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Re: Re: Re:
Astrid.89, 21/05/2012 00.10:



Quindi per te non sarebbe necessario fermare tutti gli eventi legati al divertimento, in questi casi, e mi sta pure bene.
Ora però dico un'altra cosa, non dico di fermare tutto, ma di proseguire con un piccolo gesto simbolico come potrebbe essere un piccolo lutto al braccio,
perchè no?




...certo..quello ci puo' stare...

..comunque il "canonico" minuto di raccoglimento prima dell'inizio della partita c'e' stato...poi se a questo bisognava anche aggiungere il lutto al braccio...ok...se non e' stata fatta comunque questa scelta non e' stato per insensibilita'...evidentemente e' stato giudicato sufficente il solo minuto di raccoglimento...

...d'altronde se questi tristi avvenimenti son stati recepiti con cosi' grande sensibilita' dal popolo...perche' allora oltre a far le pulci al mondo del calcio che si e' limitato ad un semplice minuto di raccoglimento..senza abbinarci anche il lutto al braccio..tralasciando l'ipotesi estrema di sospendere proprio la partita...le stesse pulci non si fanno a quelle istituzioni che avrebbero potuto proclamare il lutto nazionale ?...

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5/21/2012 12:24 AM
 
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Re: Re: Re: Re:
roadrunner71, 21/05/2012 00.19:




...certo..quello ci puo' stare...

..comunque il "canonico" minuto di raccoglimento prima dell'inizio della partita c'e' stato...poi se a questo bisognava anche aggiungere il lutto al braccio...ok...se non e' stata fatta comunque questa scelta non e' stato per insensibilita'...evidentemente e' stato giudicato sufficente il solo minuto di raccoglimento...

...d'altronde se questi tristi avvenimenti son stati recepiti con cosi' grande sensibilita' dal popolo...perche' allora oltre a far le pulci al mondo del calcio che si e' limitato ad un semplice minuto di raccoglimento..senza abbinarci anche il lutto al braccio..tralasciando l'ipotesi estrema di sospendere proprio la partita...le stesse pulci non si fanno a quelle istituzioni che avrebbero potuto proclamare il lutto nazionale ?...




ma per te è sufficiente quel minuto di silenzio che c'è stato?
anche se poi di silenzio e raccoglimento ce ne è stato pochissimo sentendo le contestazioni che si levavano dal pubblico.

Per proclamare il lutto nazionale mi sembra una proposta sensata
e forse lo si proclamerà subito lunedì, spero...

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Re: Re: Re: Re: Re:
Astrid.89, 21/05/2012 00.24:



ma per te è sufficiente quel minuto di silenzio che c'è stato?
anche se poi di silenzio e raccoglimento ce ne è stato pochissimo sentendo le contestazioni che si levavano dal pubblico.

Per proclamare il lutto nazionale mi sembra una proposta sensata
e forse lo si proclamerà subito lunedì, spero...



...tocca vedere cosa si intende per sufficente...

...sufficente a cosa ?...a rendere l'idea di quanto dispiacere ci sia per gli avvenimenti accaduti ?...e questo si puo' misurare da una striscia di cotone sul braccio aggiunta o meno al minuto di raccoglimento ?...

...perche' "contabilizzare" un sentimento attraverso una sommatoria di azioni...che se raggiunge un totale prefissato si puo' giudicare sufficente..e se non lo raggiunge si puo' giudicare insufficente ?

...la vedo come una cosa tristissima......tanto per fare un altro esempio...trovo veramente intollerabile i giudizi sulle altrue reazioni al lutto...ad esempio vedo gente malgiudicare altre persone perche' in caso di lutto reagisce freddamente...apparentemente senza disperazione..c'e' chi in questi casi pretenderebbe che l'altrui reazione sia standardizzata..ovviamente parlo di una disperazione visibile e fragorosa..e se cio' non avviene l'etichetta subito appiccicata al soggetto e' quella del menefreghista...

...per non parlare sempre in questi casi..di quelli piu' estremi..dove il lutto e' dovuto ad un delitto...e se non ti disperi li'...magari passi anche per colpevole del delitto...

...poi magari ci si lamenta dell'ìpocrisia della gente...quando in realta' son proprio alcuni nostri ragionamenti/valutazioni/considerazioni a costringere gli altri ad essere ipocriti... [SM=x44464]


...per quanto riguarda il lutto nazionale...pare proprio non se ne parli..non lo sento neanche ipotizzato...e sicuro saran molti di piu' a porre l'accento sul fatto che si sia giocata una partita di calcio..rispetto al fatto che non sia stato proclamato dalle istituzioni un lutto nazionale...

..che tra l'altro fosse proclamato...mi porterebbe anche a farmi delle domande...e' stato proclamato...perche' si son sommati in 2 giorni questi eventi ?...se ce ne fosse stato solo uno quindi non sarebbe stato proclamato ?...sarebbe forse un "lutto da somma aritmetica" ?..
...qualche perplessita' quindi nel caso ce l'avrei...
5/21/2012 8:34 AM
 
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... io mi chiedevo cosa ci fosse scritto in un topic con questo titolo ...
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5/21/2012 9:45 AM
 
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Credo non esista un algoritmo per calcolare quando riviare un evento e quando no.

Ad essere fiscali ogni settimana si potrebbe trovare il motivo per non giocare, non tenere uno spettacolo e così via.

C'è da considerare che i morti "più importanti" ovvero quelli che colpiscono maggiormente le coscienze sono quelli più sostenuti dai media; più pistolotti, più demagogia viene spinta da tv e giornali e più si viene impressionati.

Un esempio di questo è il giorno della memoria dove sembra si parli di una tragedia riguardante solo il popolo ebraico e mentre giustamente si piangono i loro morti il governo di Israele con locchio senza lacrime si comporta coi palestinese all'incirca come i nazisti si comportavano con loro.

Ma questa è un altra storia.

Io credo che sia giusta bloccare un evento quando la cosa tocca direttamente i protagonisti, perchè non sarebbero in grado di portarlo avanti.

Per il resto per me si può giocare e magari dedicare invece di un solo pensiero un aiuto più concreto ai familiari di chi non c'è più.

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Grazie all'umorismo si può sdrammatizzare ogni cosa.
Voi direte che non è vero, su certe cose non si può ridere... per esempio lo stupro.
Ah no? Allora sentite qua: immaginate Stanlio che stupra Ollio! (Daniele Luttazzi)

Qui non si fanno distinzioni razziali.
Qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani!
(Full Metal Jacket-Sergente Hartman)

KEINE GEGESTAENDE AUS DEM FENSTER WERFEN
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5/21/2012 3:56 PM
 
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Re:
il tobas, 5/21/2012 9:45 AM:

Credo non esista un algoritmo per calcolare quando riviare un evento e quando no.

Ad essere fiscali ogni settimana si potrebbe trovare il motivo per non giocare, non tenere uno spettacolo e così via.

C'è da considerare che i morti "più importanti" ovvero quelli che colpiscono maggiormente le coscienze sono quelli più sostenuti dai media; più pistolotti, più demagogia viene spinta da tv e giornali e più si viene impressionati.

Un esempio di questo è il giorno della memoria dove sembra si parli di una tragedia riguardante solo il popolo ebraico e mentre giustamente si piangono i loro morti il governo di Israele con locchio senza lacrime si comporta coi palestinese all'incirca come i nazisti si comportavano con loro.

Ma questa è un altra storia.

Io credo che sia giusta bloccare un evento quando la cosa tocca direttamente i protagonisti, perchè non sarebbero in grado di portarlo avanti.

Per il resto per me si può giocare e magari dedicare invece di un solo pensiero un aiuto più concreto ai familiari di chi non c'è più.





Il giorno della memoria porta in se molte contraddizioni, come appunto l'atteggiamento del governo di Israele che personalmente trovo deplorevole, però non mi sembra qui il caso di approfondire.

Dedicare un aiuto concreto sarebbe molto più utile di ogni parola o gesto simbolico, ma nellimpossibilità ognuno dovrebbe fare quel che si sente spontaneo.
A questo punto però aiutatemi a capire se alcuni gesti dinanzi alla commemorazione dei defunti, li considerate aberrazioni degradanti o normali,
mi riferisco a alcuni commenti che ho raccolto sulla giovane e bella vittima di Mesagne e sulla cantante Donna Summer, vi sembra normale in un contesto luttuoso pensare a dedicare pensieri attinenti alla masturbazione? [SM=x44466]

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5/21/2012 4:01 PM
 
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Re: Re:
Astrid.89, 21/05/2012 15.56:





mi riferisco a alcuni commenti che ho raccolto sulla giovane e bella vittima di Mesagne e sulla cantante Donna Summer, vi sembra normale in un contesto luttuoso pensare a dedicare pensieri attinenti alla masturbazione? [SM=x44466]




è successo anche col cantante dei Bee Gees? [SM=x44466]

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5/21/2012 4:02 PM
 
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basterebbe andare a piedi,nudi possibilmente

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"Nemmeno la luna è perfetta. E' piena di crateri. E il mare? Nemmeno lui! Troppo salato.
E il cielo? Sempre così infinito...Insomma, le cose più belle non sono perfette. Sono speciali"

io non sono mai stata perfetta
ho sempre dato il peggio di me
ma tu sei SEMPRE STATO il centro della mia vita
la prima cosa
e' stato bello...

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Re: Re: Re:
+cecily+, 21/05/2012 16.01:




è successo anche col cantante dei Bee Gees? [SM=x44466]




[SM=x44497]

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Re: Re: Re: Re:
clara.clandestina, 21/05/2012 16.04:




[SM=x44497]



erano fratelli [SM=x44464]


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Re: Re: Re: Re: Re:
figurina, 21/05/2012 16.30:



erano fratelli [SM=x44464]






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